见底不一定到底

世界经济危机的情况，应该区分两种波动，一个是金融危机，一个是实体经济的危机。
金融危机，我个人认为应该已经见底。见底是什么含义呢？我已经看见底在哪里——不一定已经到了底，但是我知道那个底在什么地方。也就是说，金融的窟窿在什么地方，金融的窟窿大概有多大，基本是知道的。不会再有像去年雷曼兄弟、不会再有像前一段日子的AIG、花旗出现让人措手不及的感觉，我觉得那个时期已经过去了。还有就是东欧的问题有多大，大家基本也都知道。一旦你知道了就会采取措施、采取防范，就不会引起大的振荡。
也许还有一些窟窿没有看清楚，比如说美国商业地产、信用卡等等还有一些窟窿没有曝出来，但是这个规模基本上已经知道了。一些大的商业银行坏帐剥离出去，剩下的业务、好的业务、运行的业务有多少，都知道了，不好的业务剥离出来有多少，大家都知道了。政府根据已经知道的数据相应地制定一些救助计划、一些防范措施。这个意义上咱们是见底了。至于什么时候清理完？什么时候信贷萎缩能够消除？大家什么时候能够正常贷款？还不知道。
我想就金融而言，金融危机走过百分之六七十，不等于实体经济走过了百分之六七十。

世界经济不景气至少三到四年

实体经济现在在什么状况？今天早上奥巴马在白宫召集经济顾问开会，说美国最近有一点好迹象，但是他说仍然非常的脆弱，仍然不确定是不是现在就复苏了。
最乐观的说法，在出台的一系列政策、调整下，美国经济今年四季度就可以出现正增长，明年就可以出现复苏。我不太相信美国今年四季度就可以恢复正增长。
我个人认为，就世界经济而言，就美国、欧洲、日本等中心国家而言，经济衰退不能说刚刚开始，也还处在早期阶段。早期阶段什么意思？大规模的解雇还远远没有完成、大规模的工厂关闭还正在进行当中，还远远没有结束。
现在美国失业跟中国失业有一个大的差别，中国迄今为止失业基本是低端人群，民工、打工仔，高端基本没有失业。而美国这一次是高端失业，是华尔街精英们，是过去挣钱最多的、购买力最多的这个群体失业——你想想这个后果。中心国家的房地产市场已经低迷两三年了，尽管最近出现了一些恢复的迹象，譬如开工率、按揭贷款有所增加，但现在利率这么低，按揭贷款显然更具有吸引力，我觉得这些还不足以说明复苏。这三大经济体两年是负增长，今年可能深一点、明年浅一点，但是两年负增长的可能性现在是在增加，而不是在减少。过了这两年以后，这三大经济体仍然会有一段低增长时期、零增长，再有一两年时间。
美国政府的说法，是要乐观一点，要鼓气、要有信心，乐观一点。市场上极端悲观的观点，认为美国需要八到十年才能恢复，最悲观就是说还得再经历一次大萧条，甚至还有人认为，除了大萧条，我们还得打一战，像世界大战那样的。
我的基本判断是，世界经济不景气至少三到四年的时间。

“我们的货币，你们的问题”

金融危机的大小和程度，不是以绝对规模计算，而是按照有毒证券、银行坏帐这些坏的金融资产和GDP的比例关系来衡量。1929年的时候，尽管当时也是股市泡沫、楼市泡沫，那些金融资产和GDP的比例比起现在低得多。这一次金融危机一定是历史最大的。
关于这次危机，现在大家说得多的是监管不力，缺乏监管。但为什么这一次疏于监管？美国经历了以前的危机、大萧条，过去有那么多制度防范危机，都知道衍生工具会有风险，为什么仍疏于监管？我认为这都和过去几十年美元为本位货币制度有关系。
二战结束以后，美元在布林顿森林体系下成为了中心货币——它不是本位货币，美元还是跟黄金挂钩的，其他货币不需要跟黄金挂钩，都跟美元挂钩。
美元一旦获得中心货币地位，越印越多，撒向全世界。美元越印越多，黄金比例越越小，后来美国都兑付不起黄金，最后到了1971年的8月15日，当时的美国总统尼克松向全世界宣布，美元跟黄金脱钩，单方面撕毁了布林顿森林体系。
布林顿森林体系崩溃，人类从此脱离了金本位，彻底脱离金本位，没有一个货币再跟黄金挂钩的。这意味着什么？意味着美元成了本位货币。
美元成了本位货币、脱离黄金意味着什么？本来是一个为私利服务的国家货币，变成了全球国际货币。以前黄金是约束它的，这个时候宣布不兑换黄金了，你们手里是一张废纸了，从此提出以美元为本位的国际货币体系。美元继续当做国际货币来用，而它又不受任何约束。
你美元为本位，不受黄金约束，利率就发生变化，进入了浮动利率时代。这就产生了一系列的结果，这件事和我们现在的危机整个是相关的。这样一个制度立刻产生两个结果：
第一，美国的金融风险随着美元撒向全世界，由全世界为它分摊。不说这一次全世界金融机构买了美国有毒证券，美国资产撒向全世界，形成了这些问题；而且大家每天都在说，我们两万亿资产当中美元资产面临贬值的风险。总之，美元过多、美元流动性过剩的这些风险，全世界为它分摊。
第二，因为风险都扩散了，扩散到世界各地，美国作为金融中心国家，作为为全世界服务的金融市场，在美国自己的金融体系当中，他们感受到的风险就很小。美元撒向全世界，变成全世界老在那里出问题，出问题都是别人的问题。它老是不出问题，都是别人的问题。
比如说多印钞票，多印钞票对其他国家有什么苦果？就是通货膨胀，至少是通货膨胀。任何国家多印钞票，通货膨胀一定是自己承受的，但是美国可以让全世界为它分摊，通货膨胀可能撒向全世界，美国的通货膨胀不高，但是全世界流动性过剩，好比前两年，由于美元大量进入，我们流动性过剩，它自己感觉通货膨胀率比较小。
逆差是什么意思？你买的东西比卖的东西多，你买东西要付钱，拿什么付？人家不接受你本国货币你拿什么付？那得借钱，或者别人到你那儿投资，一些外汇来了，换成你的本币，你用这个外汇付钱。再比如，如果一个国家有连续三年的外贸逆差，会是什么情况？第一年有逆差的时候，有人借你钱；第二年，继续借你钱，你又补上了。第三年，人们就要收回贷款了，老帐收回，新帐不借你了。这个时候开始出现外资流出、储备下降等等的，你就出现金融危机、出现国际收支的危机，这就是97年韩国、泰国曾发生的事情。什么是国家破产？国家破产含义就是你这个国家还不起外债了。任何国家都不可能有三年以上超过3%的贸易利差，否则你一定有金融危机，你一定会货币贬值。
但是这些问题美国就没有，美国永远不会有收支危机。为什么？昨天欠的债，今天印钞票还上了。所以美国可以在十几年里保持5%以上的贸易逆差而继续运转，所以美国人可以吹，“我们就是可以只花钱不存钱”。这就是美元的特殊地位。
但是你那么大的一些赤字，长期不储蓄，自然就是金融泡沫。虽然可以暂时补上，但是泡沫总有破的时候。
多印钞票总是有后果的——国内没有，国际上也有。你长期那么多的外债、长期那么多赤字，最后美元就得要贬值。
一个国家货币贬值了，会对该国家造成正反两方面的后果：贬值后贸易出口竞争力可能高一点，但相应地国际收支会更加不平衡。因为你的钱不值钱了，你自己的资产，在世界上的资产都会贬值，你要还债就要用更多的本币还债。任何国家都不愿意贬值，而美国呢？作为本位货币，货币贬值的两个好处它占到了：出口竞争力增长，货币不贬值，它的资产也不贬值。
前两年我们金融帐户迅速增长，有时候一年增长比重是两千多亿，比我们外汇储备帐户还多。那时候大家说全世界资本都跑到中国投机，其实这后面都有一个因素——美元贬值，或者说是美元升值导致的我们所持有的国际资产的价值的变化。
对我们来讲，人民币如果贬值了，人民币资产缩水，随之我们持有其他国家资产债务都升值。美元贬值、升值，美元资产变不变？美元资产不变，美元资产价格不变，感觉不到风险，但是美国所持有其他国家的资产会相应地随着美元的升值而贬值。
一个国家的货币作为本位货币导致金融不对称，在金融市场上，特别在美元金融市场上就特别使人们容易忽视风险，因为看不到价值变化后面隐藏着的那些关系。
这个结果是什么？结果就是这些年美元不断贬值。现在大家都知道，印了那么多钞票、发了那么多债，美元还是贬值。它的贬值还表现为不是它的问题，而是你要升值的问题。因为它是本位货币，它不会贬的，它要贬值你就得升值，对不对？表现为你的问题，之后它对你施加压力，是你的升值才完成了它的贬值过程，而你不升值，它还认为是你的问题，你拒不升值，它说你操纵汇率。这些复杂关系，美国议员怎么能搞懂？永远都搞不懂。你不升值它贬值不了，贸易逆差就压你去升值——永远表现都是别人的问题，都不是它自己的问题。
所以，有诺贝尔一位经济学家，在说到这个事的时候就会引用当年一句名言，是美国财政部官员对法国财政部官员说的一句话。
法国财政部官员当时提出，你们造成这么多问题，你们美元怎么怎么样？
美国财政部官员回答，“是，这是我们的货币，但是它引起的问题是你们的问题。”
总是自我感觉良好，导致在美国金融市场上面长期产生的风险越来越深；因为看不到有风险，它当然就疏于监管。格林斯潘们也不是不懂风险的事情，但是他们觉得怎么老是不出事，老没有问题。结果就是泡沫越鼓越大。这不是简单的美国房地产泡沫，这是美国成为本位货币之后，几十年形成一个国际金融大泡沫的一次性破灭。

在增长过程中消化问题，人类整体的痛苦会小一点

最近还有人争议，政府不救市是不是最好的？
政府救市肯定有它的问题，肯定会产生坏的副作用。但是经济学从来不讨论有没有十全十美的东西，经济学只讨论在都有问题的方案当中哪一个是相对最好的。
你说救市不好，你反过来想想，现在不救市结果会是什么？不救市，你说让那些华尔街肥猪都破产？华尔街肥猪破产是什么呢？他破产了，后面是千百万无辜的低收入阶层破产、饥饿、失业。这些有罪的人犯的罪，使大量无辜的人受到牵连。这个时候先把他们托住再说。
你说一次就阵痛把这个问题解决了，大萧条给人的教训就是：你一次的阵痛可以是几千万人的失业、饥饿，然后还打了一次世界大战，死了两千万人，1954年世界经济才回复到1929年水平。说长痛不如短痛，短痛还得25年。对吧？如果把问题限制在问题本身范围里，采取措施使整个经济还能够增长，在增长的过程中消化问题，人类整体的痛苦会小一点，整个社会的痛苦会小一点。
有了各国的联手救市计划，有了一些救助计划，我相信这一次不会那么大的萧条。但也不能期望这么大的危机产生的这么大一个波动，一年、几个季度就能过去。美国说今年就能复苏，我不相信。两年的衰退，一两年的低迷，世界市场，三四年的低迷状况，我们应该做好思想准备。

危机在那里，你怎么可能不受影响

我们再讲讲中国的情况，中国到什么程度了？
我们必须理解，我们现在面临的困难是两种情况。中国经济本身，我们就在进行调整，没有世界经济危机，我们现在也在调整当中，深度没有那么深而已。而且特别重要的是，能不能恢复，很大程度取决于我们自己调整过程的表现。
调整什么呢？我们这几年防过热，07年增长速度达到了13%，历史最高是14%，应该说有了一定程度的过热。从07年四季度开始中国经济开始实现了调整，增长速度就开始下降。到了08年，前三个季度下降了将近四个百分点，九月份的时候已经是9%了。本来还会继续往下走，但不会突然那么深，九月份雷曼兄弟破产，金融海啸恐慌期一下子来了，第四季度掉了3个百分点。
因为我们主动的采取了一些措施抑制经济过热，包括主动采取了措施防止楼市泡沫过热，也采取一些措施去挤压外贸的顺差等等。现在回过头来看，我们尽管出现了经济过热，一定程度的经济过热，投资过热，过剩生产能力，但泡沫不大，房市的泡沫应该说多数地区刚刚开始鼓起来被压住了，没有像美国那样。没有大的泡沫，就不会有大危机。
本来泡沫不大，调整也比较早，其他国家市场没有恢复，我们开始恢复，这也正常。我们是不是早一点走出困境？早点走出低迷？由于我们自己主动采取一些调整，由于我们经济比例关系总的来讲还是比较正常的，由于我们的问题不多，回旋余地比较大。从比例关系来讲，应该说相对是最好的。中国经济确实是世界上最好的经济之一。
我们货币政策一直比较谨慎，流动性过剩问题不严重，我们银行体系没有受太大的冲击，我们现在坏帐率比较低，我们银行成了世界最大的银行。两年前我们谁也想不到外资银行从上面一个一个下来，我们的银行一个一个上去了。这么大的外汇储备，这么大的外储备是问题，但是危机来了，有钱总比没钱好，回旋余地也是比较大的。
现在有人说中国能够提前走出低迷，但我不同意这句话。什么叫走出危机阴影？危机在那里，你就一直在阴影里面，你怎么可能不受影响呢？应该是摆脱低迷，恢复正常增长，摆脱衰退状态，摆脱增长率下滑的状况。
就我们自己的调整，从13%降回到8%、9%，四五个百分点那是多少GDP啊，一大批产业受到冲击，一大批企业受到调整，这也是痛苦的过程。
这一次调整过程，不是一年调整能够完成的，甚至不是两年调整能够完成的，也许需要三年时间基本完成调整。我们高增长五年，13%，应该说不大不小的泡沫，调整过来，上一次我们用多长时间？七年。这一次如果用三年的时间能够调整过来，已经很不错了。

我们的长期问题更多一点

大家老问，是不是有新政策出台？
已有政策还没有落实，先看看效果，你现在指望新的政策也不合适、也没有理由。
危机也总会过去，有了全世界各国的联手救市，大家共同来应对危机，这个危机比过去可能更快一点过去。真正需要思考的是长期问题了。
我们的长期问题更多一点，需要改革，进一步改革，进一步调整经济结构的问题。
长期来讲，我们最大的问题是储蓄太高、消费太低。短期说要提高消费，太难。所以我们不得不靠政府投资刺激经济。短期投资，发一点消费债，或者家电下乡。家电下乡刺激多少需求？最近有一个调查，农民消费率是99%，那个钱都花了，很多农民钱都花了，孩子上学还没有着落了，你说你能从农民那面扣出多少需求来？真正问题是调整经济结构。
资源税问题、国有企业垄断性分红问题，所得税过高，中等收入阶层所得税过高问题，社保体制问题等等，这些体制改革，才能解决中国储蓄率过高、消费过低的根本问题，这不是短期政策能够解决的。短期政策你要花钱，花钱得有一个说法、得有一个制度。社保体制不改革，你想给农民花，怎么花？他自己帐户都没有建立。
长远来讲，中国要想再实现30年增长，我们还有很多事情要做。我们的国企垄断问题、民营经济发展的问题、包括金融市场进一步发展问题，我们这一次逃过一劫，但是逃过一劫原因之一，我们很谨慎，中国是对的，这一次是中国的谨慎得到了回报。我们没有听国际顾问、专家们的建议，马上开放市场什么的，我们非常谨慎，逐步开放、逐步改革，这是对的。但是反过来这一次危机也反衬出我们还多么的弱小、多么的不发达。
大家知道当时美联储救市第一个举措是什么？是禁止股市上面对金融机构的股票做空。
有股指期货你才能做空、做多，你才能做这个，我们连这个都做不了。我们整个经济发展，我们金融工具、我们的创新，还是很低水平的。我们这一次躲过一劫，是小孩不生大人病。因为我们慢慢长，而不是拔苗助长，所以长得更好。人家会说中国小孩长得很健康，但毕竟你还是小孩，毕竟还需要发展。

别再瞧不起实业

这一次金融危机给我们教训是回归实业，别再瞧不起实业。金融业要发展，服务业也要发展，但是它们跟实业要有一个比例关系，脱离了这个比例关系，盲目的又去搞什么高端服务业，赶超美国、赶超发达国家，那是另一个陷阱。
我们的人均GDP才两三千美元，美国是发美元国家，是为世界服务的金融市场，所以它的服务业大一点，我们的经济结构要是跟美国一样，就完蛋了。
世界上服务业所占比重最高的是冰岛——90%服务业，10%捕鱼。这一次国家破产以后，冰岛总理在电视讲话中说，我们还是多去捕一点鱼吧。我们中国这个发展阶段搞一点制造业，有什么不好？只要天下有人穿皮鞋袜子，就一定要有人制造皮鞋袜子。除非你跟我说建楼不要钢铁水泥，用电脑打出来就可以，只要有钢铁水泥的需求，就有人生产钢铁水泥。不是做电脑就好看，做皮鞋袜子不好看，皮鞋袜子意大利做得也很好看。做企业最重要不是你做什么，做企业最好看是挣钱，不挣钱就不好看。

最近《纽约时报》、《金融时报》刊载了一些文章，谈发达国家也要重视制造业，也不要盲目脱离制造业。实业倒闭破产，我卖废铜烂铁还可以卖一点钱，金融说没就没了。
实业来钱慢一点，但是稳定一点。金融来钱高一点，但是风险大一点。各行各业，只不过风险大的，当时挣得多一点，但是风险来了，损失又多一点。从逻辑上讲，都取决于你自己能不能做，会不会做，能不能比别人做得好。而经济结构也不是政府定的，也不是学者定的，经济结构，只要我们有这个要素，是市场供求决定，有怎样的供求就决定怎样的结构。
这些问题，从企业角度、经济发展角度，也是我们的教训。

同窗爆范冰冰初二已非处子之身

汤唯很狂野很骚很媚，真让人热血沸腾
（本文根据樊纲于2009年4月11日在国家会计学院国际会议中心的演讲整理而成，未经本人审阅）
【南方周末】本文网址：http://www.infzm.com/content/27909/1

　　国民经济研究所所长、央行货币政策委员会委员樊纲日前在北京大学深圳研究生院演讲时表示，美元为本位的国际货币体系是此次金融危机波及全球的根本原因，而在经济全球化逐步深入的背景下，治理全球化，以及形成一种“超越主权货币”的国际货币将成为今后发展变化的大趋势。

　　樊纲认为，当前经济只是处于清理漏洞及坏账的阶段，危机至多只走过过半的路程，实体经济的危机更未完全暴露。美国、欧洲、日本三大经济体的实体经济持续衰退的情况会进一步恶化，平均出现两年的衰退是很有可能的。而对于像中国这样的发展中国家，3到5年的不利影响可以预期。

　　樊纲认为，此次金融危机之所以波及全球，其根本原因之一就在于当今的以美元为本位的货币体系。美元的特殊地位使得美国不需要借钱来弥补赤字，通过印货币还债，其后果就是通货膨胀，流动性过剩，和美元的不断贬值。然而，当60%以上的美钞在美国之外流通，50%以上的美国资产由外国人持有，美元过多的风险，事实上就分散到了全世界。同时，由于风险都分散了，美国人在自己的金融市场所感觉到的风险就较少，危机感较小，这就导致了疏于监管。这就使得金融泡沫越来越大，这次的危机可以说就是前几十年泡沫的一次总的破裂。

　　樊纲指出，要想改革国际货币体系，基本的方向就是最终要形成一种“超越主权货币”的国际货币。全球经济危机给予我们一个深入思考全球金融体系的机会，在当今全球化逐步深入的背景下，我们有经济全球化、金融全球化，但是没有治理的全球化，没有一个国际货币。而这正是今后发展变化的大趋势。

中国经济增长率由07年的13%放缓至今年预计的8%,经济下行会令新增职位及空缺减少,从而令国民消费力下降,故通缩刺激消费可以弥补部分经济下行的影响。

昨日节目录制现场，来自北大光华管理学院EMBA的企业界学员，对于珠三角经济在这波危机冲击后的走向表示关注。

对此，樊纲表示，珠三角此前利用自身优势发展外向型经济，取得了巨大成果，解决了大量的中国就业，经济获得了快速发展，“经济危机是需要思考，但我 不希望珠三角以后就不出口了，不外向型了，这么好的条件，你不搞外向型，谁搞外向型。”樊纲认为，包括深圳在内的整个珠三角，应该继续发挥这个优势，扩大 出口。

国际市场将委靡三四年

此前，美国有一些乐观的专家学者预测，美国经济有可能在今年第四季度出现2%-3%的增长。对此，樊纲表示质疑，他认为，从国际市场来看，金融泡沫 还没有完全破掉，问题并没有完全暴露，对实体经济的影响也在持续，并且在下一阶段还有可能加深。从国际市场上看，作为中国出口的主要市场，这些市场的萎缩 时间将长达3-4年。

针对企业有关何时是经济危机抄底良机的问题，樊纲认为，对于中国来说，2009年将是经济最低谷的一年。由于国家陆续出台了多项刺激经济政策，因此 今年完成GDP增长“保八”的目标，还是非常有希望。中国将在1-2年内，领先世界走出经济危机的冲击，实现经济恢复正常增长，“中国实际上还是经济发展 初期，应该继续保持10-30年的经济高速增长。”

谈房价

房价近期将趋于稳定

“如果说现在的回暖是消化刚性需求的话，那么30多岁需要结婚买房子的刚性需求每年都有，并不是说一两年的事情。”对于目前有观点认为房价还将有40%-50%的降幅，昨日樊纲表示了不同意见，认为在各方面政策的作用下，房价近期将趋于稳定。

樊纲认为，这种稳定是一个过程，房价还可能跌，不是说马上就会停止，一些本来就不好本来就有泡沫的楼盘，还得再跌，但现在的整个走势已经不是一个加 深调整的走势，而是逐步企稳的过程。对于有观点认为，近期房地产市场的回暖是刚性需求的短时释放，樊纲则认为，所谓的刚性需求那是实实在在。30来岁要结 婚、买房子的人，一代一代，每年都有。“这种实际需求在中国是实实在在的。这种刚性也不是昙花一现，我们要客观来看待。”

　　世界经济何时复苏？中国经济何时复苏？中国经济增长对世界影响有多大？中国经济改革研究基金会国民经济研究所所长樊纲在中国发展高层论坛2009年会上的发言逻辑明确，观点鲜明。

　　世界经济何时复苏？樊纲：不知道。

　　“我个人非常怀疑官方的说法，说美国经济明年可以实现正增长。就目前形势看，世界三大中心经济体美国、欧洲和日本的金融危机还在继续深化，对实 体经济的影响也在深化，这样一个现状下，我认为得做好两年衰退的准备。两年衰退之后也只是刚刚进入复苏阶段，这个阶段还有低增长、零增长、1％的增长，这 种可能性在加大，而不是在减少。”樊纲直言不讳。

　　中国经济何时复苏？樊纲：现在已有复苏迹象，2010年走出阴影。

　　樊纲得出乐观判断的理由有三：中国过去没有形成大的泡沫，不存在大的危机和硬着陆的需要，股市、资本市场、房地产市场的调整周期已提前发生；中 国过去的经济政策比较谨慎，经济平衡关系把握较好，中国国债只占GDP的22％，今年9500亿元的财政赤字，也只占GDP的3％；开工率及采购经理人指 数开始回升，现在经济已有复苏迹象。

　　但樊纲也指出，由于增长主要是政府投资拉动，企业及个人投资仍相对低迷，所以2009年中国尽管可能实现8％的增长，但是市场仍不活跃，企业的利润比较低，失业率还会比较高。

　　中国的增长对世界影响有多大？樊纲：增量不等于存量，别故意把中国抬得太高了。

　　“中国仍然是低水平的发展中国家，在全世界的GDP当中只占7％，也许我们在当年的世界经济增长过程中，增量占比可能较大。但是，这次世界经济 的调整是存量的调整，中心经济地位国家的经济存量，要远远大于我们这些‘边缘国家’的经济存量，所以，我个人不否认，中国的经济复苏对世界经济增长是一个 积极的因素，但对世界的影响有限。世界经济的复苏，还是要靠中心国家的复苏才能真正实现。”樊纲同样直言不讳。

　　中国经济改革研究基金会国民经济研究所所长樊纲在主题演讲中对美国经济明年可实现正增长的“官方说法”表示“非常怀疑”。

对于一些经济学家关于美国经济今年第四季度就会出现百分之二以上增长的预言，樊纲并不认同。他认为，以目前全球经济现状看，得做好两年衰退的准备。 就金融危机和实体经济衰退的相互影响来看，美国、欧洲和日本目前的现状，特别是金融危机在继续深化，对实体经济的影响正在逐步深化。如果美国经济明年可以 衰退的少一点的话，但是就三大经济体的平均而言，两年衰退的可能性现在在增长，而不是在减少。

　　他举例说美国的住房开工率2月份有所上涨以及美联储回购国债的刺激方案对恢复经济有一定的作用，但两年的衰退不可避免，衰退之后也刚刚进入复苏的阶段，这个复苏阶段恐怕还有一段是属于低增长、零增长的阶段。

　　在谈到对中国的影响时，樊纲认为中国过去没有形成大的泡沫，经济基本面也比较好，不存在大的危机和硬着陆的这种需要，所以调整经济的余地比较大，可能提前走出经济危机的阴影。

　　他认为中国前几年采取的一系列政策，试图抑制过热的趋势，而且中国的市场应该说从07年第四季度开始，就开始了调整的过程，包括股市、资本市场 的调整，包括房地产市场的调整，包括投资增长速度逐步的放缓，所以应该说中国这个周期是提前发生了的。由于中国过去的政策都比较谨慎，采取了抑制的政策， 所以各方面的平衡关系目前来看还是比较好的。特别是如果我们从财政、金融和外汇这几个方面来看，中国财政这些年实际上是有盈余的，而且中国的国债和GDP 的比例关系只有22%，比起现在其他的大国这是最低的，中国的金融体系、银行体系经过改革、经过调整目前处在比较好的状态，坏账率是很低的，中国又有2万 亿的外汇储备，外汇的条件也很好。因此中国调整经济的余地就比较大，而且是实实在在的余地。

　　樊纲认为,中国的6千亿会实实在在的花到实体经济上去，如果不是消费的话，也是投资的项目上去，而这些全国不用有很多来堵金融的窟窿，不会掉进 这些金融的黑洞，并没有产生实际需求。所以2009年达到8%的增长应该说还是很有可能的，其中一个重要的因素，是最近刚刚公布的财政赤字，今年的财政赤 字是9500亿，减去去年也出现的财政赤字1800亿，将近8千亿的财政赤字的增长，可以算是真正的新的刺激计划的增长。这个相当于接近三个百分点的 GDP，就是如果其他部分的经济，按照GDP总体来算掉到5%的话，加上这块的投资活动和其他一些消费的活动，相信8%仍然是有可能的。而这8%主要是政 府投资，企业投资还比较低迷，因此09年很可能的情况是，尽管有8%的增长，但是市场仍不活跃，企业的利润比较低，失业率会比较高，希望通过这样的刺激计 划，加上其他的使经济重新增长的复苏计划的一些政策，2010年的时候，政府虽然仍然需要进行一些投入、进行一些支出，但是企业投资和房地产投资会开始恢 复，这样整个经济在2010年会走出阴影。最近开始有一些迹象表明政府的政策开始起作用，中国建筑开工的活动开始回升，工业生产也开始回升，虽然大大低于 正常的水平，但是复苏的迹象已经开始。

　　樊纲也同时指出，中国复苏对世界的影响还是有限的。中国仍然是一个低水平的发展中国家，在全世界GDP当中只占7%，世界价格的调整主要并不是 因为中国的变化、中国的需求决定的，这次是存量调整主要是中心国家的存量要远远大于边缘国家。所以中国的经济复苏是一个积极的因素，但是对世界的影响还是 有限的，世界的复苏还是要靠中心国家的复苏才能真正实现。

　　最后，樊纲也提出，在经济危机下中国需要思考更多的其实已经不是短期的问题，而是长期的问题，包括如何解决中国50%左右的储蓄率、30%几的 居民消费率这样的长期的问题，现在特别需要一个长期的对于中国经济改革和发展的目标，在这个目标下即使在危机的时候也要做各式各样的事情，包括改革、包括 开放、包括调整，使我们在危机之后中国经济能够持续的增长，真正解决中国经济发展各方面的问题。

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　　中国经济改革研究基金会国民经济研究所所长樊纲)先生表示发放消费券是短期的，不是一个根本的解决办法，不是解决长期增长的问题，更重要的是财政的改革、收入分配、社会保障制度的建立。

樊纲认为，首先中国是一个发展中国家，仍然需要出口，需要创造更多的就业机会，全球市场对中国仍然是重要的。其次，中国国内市场的问题，特别是消 费、储存这些问题，樊纲认为更多的是一个机制的问题，而不是政策的问题，经济刺激政策可以向大家发消费券，但这是短期的，这不是一个根本的解决办法，不是 解决长期增长的问题，更重要的是财政的改革、收入分配、社会保障制度的建立，所有这些都不是政策问题，而是根本性的问题。

　　樊纲表示，要进行财政改革，把一些垄断经营的资源性企业的资金转到别处，会遇到很强的反对意见，怎么样克服这种阻力？需要一个远见，需要有决断 力，以及更具根本性的机制上的变化。樊纲说，中国需要一个远见，需要有力的行动来处理这个问题。在我们面临下一个阶段的时候，即使危机已经过去，美国的消 费者会提高他们的储蓄率，不是说提高十倍，但是两三倍也是很大的储蓄，中国需要用国内的消费抵消这部分储蓄，所以中国需要进行机制性的改革。

　　在“国际经济的衰退现状与复苏前景”单元做主题演讲时，樊纲指出，中国就经济本身的基本经济关系而言，不存在大的危机和硬着陆的需要。而且中国市场从2007年第四季度就开始了调整的过程，包括股市，资本市场的调整，以及房地产市场的调整和投资增长速度的逐步放缓。“应该说中国周期是提前发生了的。在这个意义上，当然也就有可能提前走出这个阴影。”

　　对此，樊纲告诉搜狐财经，正是由于中国过去的政策都比较谨慎，没有形成大的泡沫，所以各方面的平衡关系目前来看还是比较好的。

　　“与世界经济不同的是，中国经济与楼市的拐点都是在2007年第四季度，而不是2008年第四季度，而由于中国自身先行进行了调整，所以现在重 要经济比例关系正常，不存在大的泡沫，政策的回旋余地较大。如果财政、货币、金融、行政等政策措施及时落实到位，中国经济可能最先走出低谷，保住8%的经 济增长是有希望的。”

　　尽管认为2009年的保八目标可以实现，但是，樊纲认为，即使这样，2009年经济表现将会是市场仍不活跃，企业的利润会比较低，失业率也还会比较高。

　　他这样看的原因是，虽然已经出台的一些政策已经有了一些见效，但是，中国经济正常的增长不是靠政府投资拉动的，而是靠企业、房地产投资和居民消费支撑的。

　　“从目前来看，这几方面还都没有起色。中国目前市场仍较冷清，企业投资增长下降，房地产投资会进一步萎缩，中国经济正处于恐慌期之后严峻的市场‘出清期’，这一时期将要消化存货、金融坏账、清除过剩产能，需要很长时间。”

　　就此，樊纲表示，已出政策的实施落实需要时间来见效，应该给予一定的政策空间，经济形势本身还在变化，期待经济马上恢复正常不现实。“更重要的是财政的改革、收入的分配、社会保障制度的建立，所有这些都不是政策的问题，而是根本性的问题。”

　　此外，说到保企业的问题，樊纲说：“现在有很多人说，要保企业，但是怎么保法，是给它钱让它生产出来卖不出去，积压在库存上然后亏损？现在的问 题本身就是过剩问题，如果再让企业加大生产，这恐怕又违背了经济规律和企业的基本原则。所以，还是得要市场需求能够逐步调动起来，当然政府调动需求需要一 段时间，需要成熟效应逐步逐步发挥。”